• Главная
• Онлайн-конференции

Фото: Фото БУНОВСКОГО Константина

  Алла: - Какие, по-вашему, + и - в новой системы здравоохранения? Почему многие медики не очень радостно встречают эту реформу?

- Реформа в здравоохранении давно напрашивалась. Потому что никто на сегодняшний день не доволен той системой оказания медицинской помощи – ни больные, ни медицинские работники. Основная задача, основная цель проведения реформы – приблизить оказание медицинской помощи непосредственно к жителям города или района. Как предполагается это провести? Это предполагается провести путем организации первичных медицинских центров семейной медицины и расположить их поближе к населению. В то же время предполагается, что в этих центрах будут работать семейные врачи, которые будут знать своих пациентов от момента рождения (как они воспитывались, как они росли, какие у них были проблемы). Это позволит врачу на более ранних этапах обращать внимание на какие-то изменения в состоянии здоровья пациента и своевременно обследовать, своевременно вмешиваться в какие-то процессы, когда необходима ранняя диагностика, что в свою очередь, приведет к тому, что здоровье всего населения будет улучшаться. Это основная цель проведения реформы. Понятно, что на сегодняшний день мы не можем прямо с 3 января, когда мы организовали центры первичной медицинской помощи, зарегистрировали их как юридические лица, мы еще не можем их приблизить настолько близко к нашим жителям, как хотелось бы. Потому что для этого необходимы материальные затраты для приобретения помещений, оборудования. Это связано с тем, что необходимо переучивать наших врачей на врачей семейных. Конечно, все врачи, которые оканчивают медицинский институт, получают специальность врач-лечебник. Ни у кого в дипломе не написано врач-хирург или врач-гинеколог. Мы врачи-лечебники. Другое дело, что в последующем мы специализируемся по той или иной специальности. Но на сегодняшний день всем врачам необходимо будет проходить переподготовку. В особенности это связано с тем, что семейный врач должен оказывать медицинскую помощь от рождения и до глубокой старости. Не все врачи в достаточной степени имеют на сегодняшний день подготовку в обращении или с детьми, или с людьми более старшего возраста. Т.е. я имею в виду детских и взрослых врачей. Конечно, период переучивания, период подготовки таких врачей – это дело не одного дня и не одного года. На сегодняшний день в Донецке мы от необходимых нам семейных врачей имеем только 10%. Поэтому, реформа на первом этапе предусматривает использование для работы в центрах первичной медицинской помощи, как участковых терапевтов, участковых  педиатров, так и семейных врачей, которые должны на протяжении 9 лет переучиться, переподготовиться на семейных врачей. В то же время придут молодые специалисты, которые будут уже выпускаться с уклоном того, что они в будущем будут работать семейными врачами. И эта смена должна произойти и тогда уже можно будет видеть плоды этой реформы и ее более положительные качества. 

Юля: - Можно ли сказать, что к 2020 году каждый дончанин будет иметь своего семейного врача?

- На сегодняшний день каждый дончанин имеет своего участкового врача. Этот участковый врач, или участковый педиатр переучится на семейного врача. И таким образом каждый дончанин будет иметь своего семейного врача. 

Лена: - Геннадий Павлович, а какая нагрузка будет на одного семейного врача?

- На сегодняшний день теми нормативными актами, которые мы получаем из Министерства, предполагается, что один семейный врач должен будет обслуживать 1,5 тысячи населения любого возраста. Сейчас терапевт обслуживает до 2 тысяч человек и участковый педиатр до 800 детей. Когда мы говорим о семейном враче, имеется в виду 1,5 тысячи и детей, и взрослых. 

Юля: - Сколько сейчас семейных амбулаторий работает в городе и планируется ли в этом году открывать еще какие-нибудь? 

- Планируется. Чисто как семейные амбулатории на сегодняшний день у нас работает амбулатория в поселке Широкий. Мы ее открыли в прошлом году. Там работают семейные врачи. В других амбулаториях работают также семейные врачи, но это не 100% всего кадрового состава. Если, допустим, в амбулатории по штатному расписанию должны работать 6-8 врачей, то сейчас работает 2-3, а остальные – это еще участковые терапевты, которые еще не переучились. Мы планируем в этом году провести реконструкцию помещения в микрорайоне Донской и после окончания этой реконструкции открыть там семейную амбулаторию. Там необходимо провести большой объем работы и я думаю, что к концу года мы уже сможем ее открыть. Для остальных амбулаторий, которые у нас имеются, запланированы средства в этом году на проведение ремонтов, реконструкций, приобретение оборудования. В каждом районе будут проводиться ремонты тех амбулаторий, которые есть, приспосабливать их к тем условиям, чтобы там были семейные амбулатории, пытаться приблизить их к населению, оборудовать их. На проведение только капитальных ремонтов запланировано 12,8 миллионов гривен. 

Фото БУНОВСКОГО Константина

Катя: - Что изменилось для пациентов? Люди ничего не замечают, кроме смены вывесок. 

- Люди почувствуют, что к ним помощь приблизилась, когда эти амбулатории уйдут из поликлиник и придут ближе. Я уже говорил о той амбулатории, которую мы планируем сделать в районе Донского. На сегодняшний день поселок Донской обслуживается поликлиникой  16-ой больницы. Ближе ничего нет. Когда мы там откроем эту амбулаторию, люди поймут и  почувствуют, что к ним медицинская помощь пришла ближе. В том, что люди не почувствовали разницы есть и положительный, и отрицательный моменты. Наши пациенты, наше население и не должно было почувствовать каких-то неудобств по отношению к себе в плане получения медицинской помощи. У нас происходит разделение оказания медицинской помощи  на первичный и вторичный уровень. Поясню. Вы на сегодняшний день представляете себе, что такое больница. Это есть койки – стационар, и есть поликлиника. Если мы теперь возьмем поликлинику, то она делится тоже на 2 больших части – это узкие специалисты – невропатологи, окулисты и др. и участковые терапевты и педиатры. Так вот из состава поликлиники происходит выделение этой первичной помощи, которую оказывают непосредственно участковые терапевты, участковые педиатры. Эта часть уходит на первичный уровень. Все остальное остается на вторичном уровне. Это значимо для медицинских работников. Жители нашего города не должны испытывать никаких неудобств. Они как обслуживались своим участковым терапевтом, своим участковым педиатром, так и будут обслуживаться. Есть необходимость пойти к хирургу – они пойдут к хирургу, есть необходимость сделать какие-то исследования и т.п. – они будут иметь возможность получать эти исследования.  Другое дело, что первичный уровень будет финансироваться за счет средств городского бюджета, а все остальное будет финансироваться из средств областного бюджета. Для нас это имеет принципиальное значение, а для пациента, который к нам обращается за помощью не должно быть никаких неудобств. Они должны получать, как все и было. 

Елена: - А из какого бюджета раньше осуществлялось финансирование?

- Раньше первичная, вторичная помощь и "Скорая помощь" финансировались из городского бюджета. А из областного бюджета финансировались только областные учреждения и специализированные лечебные учреждения, такие, как психиатрические, онкологические, наркологические. 

Стас: - Эти разные уровни будут расположены в разных местах?

- Нет. В идеале предполагается, что будут созданы семейные амбулатории, которые будут непосредственно находиться в районах, ближе к людям, и будут поликлиники. Те, которые есть сейчас. И в этих поликлиниках будут сосредоточены узкие специалисты и лаборатории, техника для УЗИ исследования и т.д. А участковые терапевты, семейные врачи  будут приближены к населению во вновь создаваемых семейных амбулаториях. Пока мы не можем их приблизить, потому что у нас нет материальной базы. Но мы ее будем готовить и постепенно переводить их туда. 

Фото БУНОВСКОГО Константина

Алла: - Делали ли уже подсчет, сколько средств нужно будет для того, чтобы привести в порядок оказание первичной медицинской помощи, оснастить амбулатории так, как нужно?

- Рассчитать, сколько необходимо средств для того, чтобы обеспечить всю материальную базу, на сегодняшний день очень сложно. Потому что в каждом конкретном случае для того, чтобы расположить ту или иную семейную амбулаторию нужно четко изучать место, где она будет находиться. Или это уже существующее здание, которое необходимо перестраивать и модернизировать, или же нужно будет новое строительство. Поэтому, сказать даже приблизительно очень сложно. Эти вопросы будут решаться в каждом конкретном случае. Если вернуться к той амбулатории, о которой я говорил, то мы сейчас подписали договор с проектным институтом, который нам готовит проект и проектно-сметную документацию. И когда это будет готово, тогда мы будем понимать, сколько этот будет стоить. Но это конкретно по этой амбулатории. По другим амбулаториям то же самое. Мы заказываем сейчас документацию, и тогда будет видно. 

Юля: - Какое новое оборудование для центров будет приобретаться в этом году?

- Есть утвержденный Министерством здравоохранения табель оснащения центров семейной медицины. В перечне этого оборудования, сложного оборудования, такого, как томографы, фиброгастроскопы, не предусмотрено. И, наверно, это правильно. Потому что это – дорогостоящее оборудование,  и оно должно использоваться с полной отдачей, с полной нагрузкой и оно должно находиться в крупных диагностических центрах. Что же касается центров оказания первичной помощи, там должно быть самое  необходимое оборудование. Я имею в виду электрокардиограф, флюорограф, анализаторы для проведения простейших анализов крови и мочи, инструменты, которыми должны уметь работать семейные врачи – для измерения внутриглазного давления, для проведения хирургической перевязки, в случае необходимости наложить гипсовую повязку. Это больше инструменты, чем оборудование. А УЗИ, рентген – это уже более сложное диагностическое исследование, которое должно проводиться в консультативно-диагностических поликлиниках. 

Лена: - На базе поликлиник работали дневные стационары. Они останутся или будут закрыты? 

- Дневные стационары будут работать на базе центров первичной медицинской помощи. Это удобная форма оказания медицинской помощи, как для медицинских работников, так и для пациентов. И поэтому эту форму мы сохраняем. Она будет существовать в том же объеме. 

Юля: - Такое разделение предполагает создание госпитальных округов. Сколько будет таких округов в Донецке и как перепрофилируют больницы?

- К сожалению, я не могу сказать точно, как это будет, потому что еще нет никаких нормативных документов Министерства здравоохранения по вопросам создания госпитальных округов. Реформирование здравоохранения предполагает несколько этапов. Первый этап – это объединение оказания экстренной помощи. Т.е. вся скорая помощь на сегодняшний день переведена на областной бюджет. И они теперь будут работать в едином поле. Параллельно идет создание центров первичной медицинской помощи. И сейчас наша задача организовать и максимально приблизить эту помощь к населению. Следующим этапом предусматривается создание госпитальных округов. Что такое госпитальный округ?  Это какая-то территория, не связанная административно, т.е. это может быть несколько объединенных районов, могут быть объединены несколько небольших городов в какой-то единый госпитальный округ. И принцип – как это будет, какие будут критерии для создания госпитальных округов – пока до конца неизвестно. То ли это будет количество населения – 500 тысяч, то ли это будет миллион, то ли это будет 300 тысяч – пока это не определено. Поэтому мне сложно сказать, сколько будет организовано госпитальных округов на территории Донецка. Когда появится какая-то нормативная документация, тогда можно будет об этом говорить. В госпитальном округе предусматривается создание нескольких больниц по определенному профилю. Т.е. во главе будет стоять больница по оказанию экстренной медицинской помощи, в состав которой будет входить стационарное отделение, направленное на то, чтобы было можно оказать всю экстренную помощь. Это будет одна больница, где будут хирургия, травматология, урология. Т.е. все специальности. Если, не дай Бог, что-то с человеком произошло и он нуждается в экстренной помощи, его привозят в эту больницу и здесь ему все делают. Соответственно, если эта больница (т.к. это очень затратная часть) предполагается и будет финансироваться по-другому. В этой больнице будет сосредоточено самое современное, самое дорогостоящее медицинское оборудование, которое будет использоваться на полную мощность. Будут другие больницы – больницы планового лечения. Это больницы, которые тоже будут оказывать помощь, но плановую. Людям, которые не нуждаются в экстренной помощи, но нуждаются в плановом лечении. Будут больницы реабилитационные, где будет оказываться реабилитация после перенесенной экстренной ситуации. К примеру, после инфаркта миокарда человек проходит реабилитацию в реабилитационном центре, где уже другие методы лечения и другие подходы. Будут больницы – хосписы – или больницы сестринского ухода. Это больницы, где будет оказываться помощь тем людям, которые по своему состоянию здоровья нуждаются не столько в лечении, а в адекватном обезболивании и постороннем уходе. Для открытия многопрофильных больниц понадобится строительство новых зданий, и мы очень надеемся, что нам помогут осуществить наши задумки – построить больницу скорой медицинской помощи. 

Алла: - Какова будет судьба детских городских больниц?

- Детские больницы останутся детскими больницами. Это будет отдельная структура. Т.е. когда будут создаваться госпитальные округа, при одной из больниц или при нескольких больницах будет образован консультативно-диагностический центр. Он может быть как отдельной структурой, так и входить в состав одной из больниц. Как это видится? Если врачи первичной медицинской помощи нуждаются в консультации узких специалистов, нуждаются в более глубоком исследовании, они будут направлять в эти консультативно-диагностические центры. Люди будут получать консультацию и дальнейшее лечение уже может контролировать семейный врач. По мере необходимости он может посылать пациента на вторую, на третью консультацию. Такая же больница будет и детская, где будут сосредоточены врачи-консультанты педиатры. 

Юля: - Сколько будет детских больниц?

- Мне сейчас сложно сказать, пока нет нормативных документов. Пока все больницы и детские и взрослые остались на своих местах. Мы только вычленили терапевтическую службу и объединили их в центры. Почему их 13? В основном, во всех районах центральных – по 1 центру на район. В отдаленных районах, где имеется сложившаяся инфраструктура – транспорт, дороги, мы создавали по 2 центра. Например, Куйбышевский и Пролетарский районы. В Куйбышевской – в районе Смолянки и Азотного проживают компактно – это один центр. А уже район Казенного завода, шахты "Октябрьская" - он более удален – этот другой центр. Точно так и в Пролетарском районе. Моспино и 6-Капитальная мы объединили в один центр, а центр Пролетарского района – это другой центр. Таким образом, у нас получилось 12 центров. И 13-й центр  мы создали для обслуживания студентов на базе студенческой больницы. 

Ирина: - Недавно прочитала в СМИ, что семейного врача население сможет выбирать. Т.е. я сама смогу выбирать своего семейного врача. Что это значит? Я смогу выбирать семейного врача в пределах города или в своей больнице, к которой я прикреплена?

- В принципе, в городе. Но, естественно, Вам будет удобнее, чтобы семейный врач работал в том районе, где Вы живете, чтобы это было ближе для Вас. А на сегодняшний день Вы имеете право выбирать из тех участковых врачей, которые могут Вам оказать помощь. Для этого необходимо обратиться к главному врачу того или иного лечебного учреждения, написать заявление с просьбой, чтобы Вас прикрепили к конкретному врачу. 

Фото БУНОВСКОГО Константина

"ВОПРОС СОКРАЩЕНИЯ МЕДПЕРСОНАЛА НЕ СТОИТ"

Лена: - Предполагает ли реформа сокращение медицинского персонала? Все ли врачи останутся на своих местах? Многих ли уже отправили на пенсию?

- Пока никого не отправили. Укомплектованность именно участковыми врачами – терапевтами и педиатрами у нас довольно низкая. Другое дело, что она неравномерно распределена. Если в Ворошиловском и Калининском районе у нас 102% укомплектованность участковыми, то в других районах, скажем, в районе 19-й больницы, кадровый состав и преклонного возраста, и не укомплектован в полном объеме. Поэтому, вопрос сокращения в целом по городу не стоит. Может возникнуть вопрос о сокращении каких-то узких специалистов, но пока этот вопрос тоже остро не стоит. 

Светлана: - Геннадий Павлович, в больницах предоставляются платные услуги – рентген, кардиограмма и т.д. Скажите, должен ли быть какой-то прейскурант и каков механизм оплаты? 

- Есть платные услуги, которые определены приказом. Другой вопрос, с которым вы сталкиваетесь – это возмещение расходных материалов, которые необходимы для производства того или иного исследования. Например, рентген-пленка. В тех больницах, в которых я бывал и обращал внимание, возле каждой двери рентген-кабинета висит прейскурант цен, где написано, какая пленка сколько стоит. Такие вещи могут возникать в лаборатории, где необходимо возместить стоимость расходных материалов – реактивов, на которые, к сожалению, мы в полном объеме средств не получаем. А оплачивать надо через больничную кассу. Если это происходит прямо в кабинете – это неправильно. 

Елена: - Сколько сейчас хосписов в Донецке и сколько предполагается создать?

- Тяжелый вопрос. У нас есть одно хосписное отделение на 30 коек. Находится оно в 19-й больнице. Я говорю о лечебных учреждениях, подведомственных городскому совету. Есть хосписное отделение при областном онкоцентре, но это уже не моя епархия. Я знаю, что есть частный хоспис в Моспино. Но там такая система, что охрана стоит и никого не пускает. Это частный бизнес, как и частная клиника. Мы ощущаем, что недостаточное количество у  нас таких коек в Донецке. Мы планируем открытие дополнительных хосписных отделений. Возможно даже в этом году. Но в чем проблема для нас сейчас? Когда это все финансировалось из городского бюджета, мы могли строить какие-то планы и решать все вопросы по выделению каких-то средств. Сейчас все, что касается стационарной помощи, в том числе и хосписной, перешло на финансирование из областного бюджета. Мы можем только рассматривать вопрос, где мы можем предоставить такие площади. А профинансировать их мы не можем. Хотя, областное управление здравоохранения тоже прекрасно понимает эту проблему. Я думаю, что мы ее будем решать совместно с областным управлением здравоохранения. 

Елена: - А услуги этих хосписных отделений будут платными?

- Вообще они бы были, наверно, более рациональными, если бы были платными. Ну, пускай не в полном объеме. К примеру, в хосписах находятся, как правило, люди пенсионного возраста. Человек получает пенсию. Его положили на хосписную койку. Он бы мог (по его согласию) какую-то долю этой пенсии перечислять хоспису и хоспис бы за эти деньги обеспечивал его питанием, уходом, медикаментами. И какая-то часть оставалась бы ему на личные нужды. Но это пока законодательно не подтверждено. Это пока наши идеи, которые пока законодательно не оформлены. Но я думаю, что это было бы более рационально. 

Ольга Ивановна: - Скажите, если я вызываю скорую помощь, и меня хотят забрать в больницу, я могу выбрать, в какую больницу мне ехать?

- Вас должны везти в больницу, которая на этот момент дежурит. А если больницы не дежурит, то вас туда не повезут, потому что там некому будет вам оказывать помощь. 

Фото БУНОВСКОГО Константина

Ольга Ивановна: - Этот вопрос меня очень волнует. Весной у мужа был инсульт, и скорая отказалась нас везти по нашей просьбе в шлаколечебницу. Повезли по месту прописки на Абакумова. А в этой больнице нам не оказали никакой помощи и если бы мы там пробыли еще 2 дна, муж умер бы. Но в другую больницу скорая нас отказалась везти. Это безобразие у нас закончится когда-нибудь?

- В любом случае за каждым районом будет закреплено какое-то отделение, в котором будет оказываться экстренная медицинская помощь. Я согласен с вами в том, что не все медицинские учреждения могут быть равноценными. Но эта районированность будет сохраняться. Но мы будем стараться поднять уровень оказания помощи в любой больнице. 

"3 БОЛЬНИЦЫ ДОНЕЦКА БУДУТ ОБСЛУЖИВАТЬ ЕВРО-2012"

Инна: - Какие больницы будут задействованы на период проведения чемпионата Евро-2012?

- Есть концепция оказания медицинской помощи болельщикам и участникам ЕВРО. Эта концепция предусматривает собой выделение нескольких больниц. Определены 3 основных лечебных учреждения, которые будут заниматься оказанием стационарной помощи. Вообще, система такая: у нас на "Донбасс-Арене" есть довольно мощная медицинская служба, которая берет на себя оказание медицинской помощи внутри чаши стадиона. По периметру стадиона начинаем работать мы. В данном случае – это кареты скорой медицинской помощи и площадки для оказания экстренной медицинской помощи. Дальше, если человек нуждается в помощи вне матча, опять-таки – скорая помощь и больница. Это – ДОКТМО, этот областная травматологическая больница и горбольница №1. В основном все специалисты всех специальностей находятся в ДОКТМО, там мощная  диагностическая и лечебная базы, там могут оказать помощь на самом высоком уровне. Там нет травматологии. Поэтому, вся травматологическая помощь будет оказываться в областной травматологической больнице. И в обеих этих больницах нет инфекционистов. Первая городская больница у нас инфекционная. 

Юля: - Как в связи с реформой дети будут проходить медосмотры перед школой?

- Они как проходили, так и будут проходить. Единственная просьба у меня ко всем родителям: не откладывайте это на 30 августа. В течение года, в свои больницы по месту жительства. В составе центров первичной медицинской помощи есть врачи-педиатры. Амбулатории центров первичной медицинской помощи пока находятся в зданиях тех же больниц, которые и были. Приходите туда.