• Главная
• Онлайн-конференции

Фото: Фото БУНОВСКОГО Константина

 Олег: - Константин Львович, расскажите, пожалуйста, о программе по борьбе с бродячими животными в Донецке.

- Я бы назвал ее программой регулирования численности. Борьба – это, наверно, как следствие. В первую очередь надо искоренить причину. Донецк принимает концепцию гуманного обращения с животными. Мы должны поставить перед собой цель – прекратить несанкционированное, бесконтрольное размножение, и убрать из среды обитания агрессивных и больных животных. Программа достаточно емкая. Она выложена на сайте Донецкого горсовета. Мы, наверно, впервые среди городов Украины вошли в тесный контакт с общественными организациями, в первую очередь, зоозащитными, которые всегда пикетировали и блокировали действия муниципалитета. Мы сели за стол переговоров, мы в этом процессе были более года. И по прошествии года родился документ, который выверен и согласован с каждой из сторон.

Игорь: - Каким образом будет регулироваться численность бродячих животных? Эвтаназия, стерилизация?

- В первую очередь это стерилизация. Мы разделили функции и ответственность между общественными организациями и коммунальными службами. Есть коммунальное предприятие "Животные в городе" - это наше предприятие, которое функционирует на территории Донецка. И до недавнего времени еще функционировало  коммунальное предприятие "Кировец". Но с нового года, с момента старта этой программы, это коммунальное предприятие передаст свои активы предприятию "Животные в городе". Таким образом, будет одно унифицированное предприятие, которое регулирует численность. Наша функция, в первую очередь, подбор животных с улицы, из среды обитания, передержка их на карантинной площадке. Мы смотрим: если животное не агрессивно, делаем медицинское заключение о том, больно животное или здорово. Если животное потенциально социально-адаптивно, то после этого это животное подлежит стерилизации передаче в приют. В чем функция общественности? Проблемой бездомных животных и гуманным отношением к бездомным животным заинтересовался Фонд "Развитие Украины".  При его поддержке первые этапы программы уже начали реализовываться, он оказал нам спонсорскую помощь и мы приобрели практически на 200 тысяч гривен инструменты для гуманного отлова животных – петли, подводы, сачки и шприцемёты. В соответствие с действующим законодательством, передержав животное на карантинной площадке, мы передаем его для определения дальнейшей судьбы в благотворительный приют, который не требует из бюджета никаких затрат. Они могут существовать на пожертвования, на собственные средства, если они занимаются какой-то хозяйственной деятельностью и при поддержке Фонда. Дальше задача общественных организаций, волонтеров – определить нового хозяина и передать в руки, а не просто выпустить на улицу, данное бездомное животное. Таким образом, это животное получает опекуна, который несет за него последующую ответственность, и вотрую жизнь. Это дает возможность, по большому счету, не особо сокращать численность животных. Потому что если всех собак убрать (а они часть социум), приходит волк, мы уберем волков, придут лисы. Т.е. свято место пусто не бывает – все равно какая-то живность будет заходить. Это главный постулат. Параллельно с этим мы будем проводить работы (мы этим уже активно занимаемся) по снижению кормовой базы. Есть, что кушать – животные плодятся. Нечего кушать – нечего там делать, животное уходит и ищет себе пропитание более легкими методами. Соответственно, второе направление – это часть той же программы: ликвидация кормовой базы.

Фото БУНОВСКОГО Константина

Игорь: - Кормовая база – это что имеется в виду?

- Стихийные свалки, несвоевременный вывоз твердых бытовых отходов, неправильное обращение с бытовыми отходами приводит к тому, что к этим местам прибиваются животные. Третье направление – это, конечно, пропаганда среди населения, среди жителей нашего города о необходимости брать на себя ответственность за это животное. Мы постоянно сталкиваемся с такими случаями, когда бабушка, дедушка, проживающие в многоквартирном доме, сердобольно выставляют мисочку, а соседи начинают в эту мисочку подкладывать пищу. Вот это и есть кормовая база. Здесь и образовывается дополнительное количество животных, тут же происходит бесконтрольное размножение. Мы хотим ввести, в первую очередь, конечно, стерилизацию. Если есть желание у человека таким образом содержать животное, оно должно быть стерилизовано. Второе правило содержания животного должно быть прописано таким образом, чтобы у животного были все необходимые условия. Т.е. необходимо не просто его держать в подвале, а разрабатывать какие-то мероприятия для него. Если ты такой сердобольный человек, возьми его домой, помой его, покорми, и выпускай его выгуливать. Но уже в соответствии с разработанными правилами содержания домашних (уже в данном случае) животных.

Лена: - Где будет располагаться карантинная площадка?

- Она и находится в Буденновском районе, на базе нашего коммунального предприятия "Животные в городе". Пока она одна. Нами уже предприняты шаги по увеличению возможных мест. У нас изначально было более 400 мест – вольеры на 400 особей. Сейчас мы уже провели реконструкцию и строительство новых вольеров. И можем принимать одновременно более 700.

Лена: - Правильно ли я Вас поняла, что эта программа из городского бюджета финансироваться не будет?

- Не правильно Вы меня поняли. Есть разные этапы. Я сейчас рассказал об этапе нашем. Мы увеличили количество мест для того, чтобы содержать отловленных животных, мы уже за наши собственные средства еще год назад провели определенные мероприятия, связанные с приведением этой территории в надлежащий порядок. Сейчас мы работаем над тем, чтобы разработать возможность кормить этих животных на протяжении времени их нахождения на карантинной площадке. А также нам необходимы препараты для отлова, нам необходимы средства для отлова, транспортные средства для их перевозки. Это требует определенных затрат. К примеру, бюджет 2011 года – 2 миллиона 300 тысяч гривен, которые позволяют более 10 тысяч особей принять и передать их благотворительным организациям.

Фото БУНОВСКОГО Константина

Андрей: - Где будут открываться приюты для бездомных животных?

- Пока легально в Донецке существует всего 1 приют – это благотворительный приют "Пиф".  В 2010 году были разработаны и законодательно утверждены санитарные нормы по содержанию приютов. Так вот под эти нормы подходит пока лишь один приют. При помощи Фонда производятся работы по строительству и созданию нового приюта на более, чем 3 тысячи особей. Эта площадка будет в Ленинском районе. И сейчас этот вопрос проходит согласование. Таким образом, мы имеем карантинную площадку на 700 особей, благотворительный приют "Пиф" после проведенной реконструкции увеличивает численность до тысячи и будет строительство приюта еще на 3 тысячи. Т.е. одновременно 4 тысячи 700 животных могут содержаться на территории города. Из них 700 – за наши деньги. И 4 тысячи – за деньги общественных организаций.

Валентина: - С какими общественными организациями Вы работаете по выполнению этой программы? Будут ли эти организации как-то финансироваться?

- Финансирования из бюджета общественные организации не получают. Они существуют на свои взносы, пожертвования. В этом принимал участие, в первую очередь, конечно, благотворительный приют "Пиф" и еще 4 зоозащитные организации, которые подключились в процессе обсуждения. На память я названия не скажу, но все они под меморандумом подписались, их представители сейчас раз в неделю приходят на совещания для принятия важных моментов. Мы сейчас приняли программу, утвердили, довели ее до общественности. Мы посмотрели на реакцию. Реакция, в принципе, положительная. Следующим этапом мы будем разрабатывать правила содержания, которые уже пропишут ответственность и т.д. Программа, которую мы приняли, носит декларативный характер. Мы рассказали, что мы будем делать, когда мы будем делать, какими средствами и кто за это в ответе.

Сергей: - Сколько эта программа будет длиться и сколько нужно времени и денег, чтобы полностью Донецк избавить от бродячих животных?

- Я вернусь к тому, что я говорил. Нельзя полностью избавить город от бродячих животных. Чтобы прекратить бесконтрольное размножение животных, нам потребуется не менее 5 лет. Но мы должны понимать, что Донецк – это мегаполис. Рядышком находятся Ясиноватая, Макеевка и т.д. Уже те, кто выезжает за город, видят, что по полям ходят стаи бездомных животных – собак. А в третьем поколении они превращаются уже в диких животных. Если второе поколение еще более-менее социально-адаптивно, третье – commesicommesa, то четвертое поколение – всё.

 Дмитрий Леонидович: - В Украине нет перечня разрешенных методов регулирования численности бродячих животных, а также разрешенных способов и медицинских препаратов, которые можно  использовать  для обездвиживания бродячих животных. Как в этой ситуации Вы собираетесь выполнять программу гуманного урегулирования численности бродячих животных?

- Мы используем механические приспособления – это подманки, подводки, сетки, силки всевозможные, которые не причиняют вреда животному в момент отлова. Но когда мы сталкиваемся со стаей в 5-7 особей, в которой ярко выраженный вожак, данные методы неэффективны. Для этого мы применяем шприцемёты с обездвиживающими препаратами – миорелаксанты. Это смесь определенных, разрешенных на территории Украины, препаратов.

Сергей: - На мой взгляд, стерилизация – это единственный гуманный способ регулирования численности бездомных животных, но для этого нужны специальные ветклиники. У нас есть такие?

- Часть программы заключается в том, что стерилизация животных будет происходить на нашем коммунальном предприятии, часть стерилизации будет происходить в благотворительном приюте "Пиф". И мы определяем то, что в среду обитания, либо к новому хозяину, животное попадает только в стерилизованном виде. Если мы определяем опекуна, то, соответственно, эти затраты возьмет на себя либо общественная организация, либо благотворительный приют, который будет существовать на те же самые пожертвования. Вполне возможно, что они выработают тактику взаимоотношений с новым хозяином и хозяин компенсирует им часть затрат. Потому что бесконечно "доить" деньги из Фонда тоже нельзя. Мы должны понимать, как это происходит во всем мире: если ты хочешь выбросить животное на улицу, ты заплатишь тысячу долларов. А если захочешь взять животное из приюта, то тебе еще и социальные льготы положены. Мы также должны прийти к этому правилу.

Фото БУНОВСКОГО Константина

Лена: - Как-то оптимистично у Вас прозвучало, что бездомным животным будут находить новых хозяев. Откуда этот оптимизм? Кто захочет взять бездомное животное домой?

- Не оптимизм, практика. За 9 месяцев этого года при помощи нашего коммунального предприятия  в руки отдано более 700 животных. Когда люди приходят и хотят это животное взять, тогда они вынуждены компенсировать часть затрат, связанных с содержанием этого животного. А работа волонтеров, которых более 30 человек, которые на добровольных началах озабочены судьбой животного, прилагают все усилия для того, чтобы найти животному опекуна – через сайт, через объявления, через форумы, через интернет, выкладываются фотографии этих животных – это большая кропотливая работа. Ее проводят невидимые люди. Мы их не видим, но они есть.

Аня: - В каком случае будут усыплять животных?

- Если животное проявляет признаки агрессивности – однозначно. Если животное больно – однозначно. Все остальные методы – нет, животное должно жить. После отлова мы животных привозим на карантинную площадку, обследуем, потом, если необходимо, вакцинируем и передаем в благотворительный приют.

Олег: - В рамках подготовки к Евро-2012 может быть есть какая-то государственная программа по бездомным животным? Государство помогает?

- Вне зависимости от того, будет ли Евро в Донецке, городской голова ставит перед нами такую задачу: нам необходимо гуманным методом прекратить несанкционированное, бесконтрольное размножение животных. Вот этим мы и занимаемся. Государственной программы под Евро не будет. Совсем недавно вышло постановление, которое обязывает нас разработать мероприятия, дабы в 1,5 километровой зоне от мест проведения Евро гуманными методами отловить животных. Мы не ставим задачу перед собой – 1,5-километровую зону вокруг проведения Евро, мы ставим перед собой задачу, чтобы хотя бы в течение следующего года снять социальное напряжение. Ведь что у нас в городе происходит? Народ разделился ровно на две категории. Первая половина – им очень жаль животное, которое находится на улице. Они его кормят, поят и лелеют.  И вторая половина, которая не хочет мириться с  тем, чтобы кто-то еще проживал рядом с ними. И эти люди между собой договориться не могут. Эти люди между собой постоянно конфликтуют. Отсюда у нас крики, ругань и в подъездах, и в частном секторе, в местах массового скопления – на тех же рынках. Половина людей, которые приходят на рынок за покупками, не хотят видеть там животных. А вторая половина – бабушки, уборщики, реализаторы на рынках – они этих животных приносят и кормят там. Т.к. наша задача найти золотую середину, нивелировать вот эту грань, снять социальное напряжение в этом вопросе, дабы эти животные существовали, но не создавали видимых помех.

Юрий: - Это донецкой ноу-хау или Вы использовали опыт городов Украины?

- Мы изучали опыт Украины, России, мировой опыт. В сентябре месяце был даже проведен международный форум по защите животных, где рассматривалась проблема регулирования численности. В нем принимали участие правозащитные организации, коммунальные предприятия, которые занимаются отловом. Изучив опыт мировой, украинский, российский, мы попытались абсорбировать в себя самые положительные эффекты от всех и получился такой гибрид. В Греции животных не трогают в принципе. Там считают, что они сами себя отрегулируют. В одной из стран Восточной Европы в 70-х годах произошла просто массовая зачистка, т.е отстрел. А потом дозировано эти животные выпускались. Это прошло тихонечко, без шумихи. В один прекрасный момент люди просто обратили внимание, что на улице животных не стало. Ночью работали специально обученные люди, которые просто провели зачистку. Это не гуманный метод. И так же смотреть, как эти животные бесконтрольно размножаются на улице и ищут себе кормовую базу – это тоже не гуманный метод. И там перегиб, и здесь перегиб. Мы нашли золотую середину. Временная программа ОСВ: отлов, содержание, выпуск.

Сергей: - Как Вы будете пропагандировать среди людей гуманное отношение к животным. Каким образом Вы собираетесь это делать? Готовы ли Вы лично участвовать в благотворительных акциях, направленных на помощь бездомным животным?

- Со второй части вопроса. Участвовать в благотворительной акции – это ходить и собирать-раздавать животных? Нет, я не готов. Мне есть чем заниматься. Благотворительная акция по сбору денег – я готов принять в этом участие. Нет проблем. В рамках своих финансовых доходов я готов в этом поучаствовать. Что касается пропаганды – это средства массовой информации. Мы выходим и рассказываем, что и как нужно сделать. Сейчас мы отработаем программу содержания, сейчас мы пропишем ответственность. Ведь самое главное: можно требовать с населения лишь тогда, когда прописаны четкие правила игры. Сделал – хорошо, а не сделал – плохо. И "сделал, и хорошо" должно быть мотивированно. Либо деньгами, либо административной ответственностью. Мы должны четко дать всем понять, что за животное нужно нести ответственность. Это тоже живое существо.

Лена:  – Т.е. бабушка, которая в подъезде подкармливает бездомную кошку или собаку, будет нести административную ответственность?

- Мы постараемся сделать так, чтобы бабушка, которая подкармливает бездомное животное, вошла в контакт с властью. Представителем власти в данном случае будет ЖЭК, который не должен допускать на балансовой территории нарушения правил благоустройства и содержания животных. Поступит заявка в коммунальное предприятие, мы это животное заберем, мы его проверим. Если оно здоровое – пожалуйста, эта бабушка может прийти, взять договор опеки, забрать этот животное. Мы даже с нее ничего не попросим. Пожалуйста, следи, но договорись с соседями, чтобы соседи завтра не сдавали. Мы имеем примеры. В районе Шахтерской площади есть одна знаменитая квартира, в которой проживает 16 животных. Но вонь же стоит в подъезде! 16 животных! 36 квартир (это, как минимум, 72 человека) должны мириться с тем, что у одного человека больное сердце по отношению к животным. Ну, разве это правильно? С моей точки зрения, нет. С точки зрения 71 человека, которые проживают в этом подъезде, тоже - нет.

Оля: - Скажите, куда обращаться, если во дворе бродит свора бездомных животных?

- У нас существует горячая линия, которая работает круглосуточно. Ее номер 15-84. – это городская диспетчерская. На него принимаются заявки на наше коммунальное предприятие по отлову животных. Выезжают специалисты. Очень много было нареканий еще в начале года о том, что наши специалисты применяют жестокие методы. И мы, дабы показать свою открытость и публичность, приглашали волонтеров принимать участие в таких выездах. Мы добились того, что мы подкорректировали штат, подкорректировали отношение этих людей к животным. Мэр одинаков и для того, кто вызвал, и для нас, для коммунальщиков. Он начальник нам всем. Вот он и говорит, что нам необходимо найти ту золотую середину, когда и наш человек будет защищен от животного, и животное будет защищено от нашего человека.   Все должны понимать, что город создавался, создается и будет создаваться для людей, а не для животных.

"ЖИВОТНОЕ, КОТОРОЕ НАХОДИТСЯ В СРЕДЕ ОБИТАНИЯ, ДОЛЖНО БЫТЬ СТЕРИЛИЗОВАНО И ЧИПИРОВАНО"

Николай: - Для чего бездомным животным чипы. Что это даст, кроме дополнительных расходов из городской казны?

- Мы еще только начинаем прорабатывать этот вопрос, а уже наши расходы посчитали. Мы не будем тратить деньги на поголовное чипирование. Каждое животное, выпущенное в среду обитания, обязательно будет чипировано. Для чего? Для того, чтобы мы, столкнувшись с ним в среде обитания, понимали, что это животное стерилизовано, что это животное чипировано. Соответственно, мы можем определить его статус: откуда, когда, зачем. Это такая маленькая микросхемка, в которую будет зашита определенная информация. А нам для этого нужен будет только маленький сканер. Мы же свою работу, связанную с чипированием, будем проводить после старта программы по работе с бездомными животными уже в части содержания. Мы будем требовать от всех, кто хочет содержать животных, чтобы животное было чипировано и стерилизовано.  Если ты собираешься не стерилизовать животное, плати налог, который позволит контролировать тебя. Ты становишься на учет, ветеринарная служба будет контролировать размножение, приплод. Мы будем видеть, сколько ты животных производишь. Что сейчас происходит у нас? Кошечки, собачки окатились, ощенились. Эти коробки несутся на рынки – их десяток в городе, и продаются. Кто-то купил, поигрался, выбросил на улицу. И это получается такой страшный круговорот. А сидит другая бабушка на рынке, которая этих животных у тебя по 5 рублей забирает. Другими словами, у тебя не поднимается рука утопить этих котят, кошелочку принес бабушке, по пятерочке за каждого заплатил. Что делает бабушка? Насобирала эту кошелочку, подошла в какой-то подъезд, высыпала, и все. И теперь у жителей, которые живут в этом подъезде, возникли определенные сложности – что делать и как кормить этих животных. Поэтому контроль за размножением идет через чипирование, через стерилизацию и через ужесточение правил содержания. Животное, которое находится в среде обитания, должно быть стерилизовано и чипировано. Если ты содержишь животное, которое не стерилизовано, у тебя должны быть определенные преференции: налог на домашних животных никто не отменял. Он должен быть. Но он должен быть минимальный для того человека, который имеет стерилизованное животное.

Фото БУНОВСКОГО Константина

Лена: - Размер налога уже известен?

- Сейчас мы этим занимаемся. Мы задекларировали свои планы. Мы сказали, что мы будем делать, рассказали, для чего мы это будем делать. А сейчас мы разработаем уже все эти документы, которые необходимы. Мы готовим сейчас пакет законодательных инициатив с целью рассмотрения Верховной Радой для внесения изменений в действующее законодательство, где необходимо прописывать как политику премий, так и политику штрафов. Взял ты животное из приюта, ты должен освободиться от уплаты каких-то платежей. А если ты содержишь животное и оно у тебя не стерилизовано и не чипировано, пожалуйста, плати. Но плати так, чтобы тебе мало не было.

Андрей: - Сколько будет стоить городу отлов, стерилизация и чипирование одной собаки?

- Мы не будем чипировать животных. Стерилизацией тоже мы не будем заниматься. Вернемся к программе. Схема: мы отловили, перевезли на карантинную площадку, передержали, передали. Максимум, что мы делаем, это прививаем и вакцинируем. Мы не тратим деньги на стерилизацию. Это слишком емкая процедура для бюджета, не потянуть. Есть общественные организации. Если люди говорят о том, что они обеспокоены судьбой животного, то пусть это будет выражено, как минимум в финансовом инструменте, который необходим для того, чтобы содержать, стерилизовать, чипировать это животное. Мы с себя эту ответственность сняли, оставляя за собой лишь блок социально незащищенных людей. Когда мы разработаем правила содержания, мы увидим, что необходимо идти в народ, идти в частный сектор. Действительно, если есть бабушка в доме, в квартире, которая не может позволить себе за свой счет стерилизовать и чипировать животное. Никто не отменял управление труда и социальной защиты. Там есть данные обо всех социально незащищенных слоях населения персонально по каждому. И если они попадают в эту категорию, мы будем это делать бесплатно. И сейчас мы закладываем  на 2012 год -  минимум тысячу особей именно на эти мероприятия, чтобы мы это делали бесплатно. Все остальные платежи должны производиться за счет собственника животного, за счет того человека, который несет за  это ответственность.

Антон: - А если получится такая ситуация, что животное поймали, содержите, его никто не хочет забирать и денег на его содержание нет?

- Мы передали это животное в приют. Если же приют говорит о том, что он принять не может, то это животное подлежит эвтаназии.

Антон: - Если вы не найдете деньги или желающего его забрать?

- Мы не про деньги говорим. При чем тут деньги? Если не найдутся деньги, а найдется хозяин, мы и так ему отдадим. Стерилизованное и чипированное. Но через инструмент благотворительного фонда и приюта. Отдаст приют.  Мы по закону должны отлавливать каждое бродячее животное.  Закон гласит: каждое бродячее животное подлежит отлову. Т.е. наша функция должна заключаться в том, чтобы отловить и убрать из среды обитания. Но как найти золотую середину с общественностью? Вот мы ее нашли. Мы не отпускаем в среду обитания, мы отдаем это животное в приют. А приют озабочен тем, что делать с этим животным. Приюты будут вмещать порядка 4700, а по нашим подсчетам в области около 15-16 тысяч особей в сезон. Т.е. треть одновременно может попасть сюда. Ну, а если треть животных уйдет с улицы, мы это сразу же увидим. А дальше пошла наша работа: куда их деть? Если мы от трети, которую мы отловили, еще половину определили собственникам, то вот, пожалуйста, потенциал для того, чтобы эту ротацию сокращать. Мы же понимаем, что с каждым годом, с каждым месяцем реализации этой программы, животных на улице будет становиться все меньше и меньше. Соответственно все меньше и меньше будет требоваться поддержка из городского бюджета на реализацию этой программы. Сейчас у нас там работает 35 человек, а завтра, может быть, будет 30, в 2013 году может быть 20. И затраты будут все меньше и меньше. При той же емкости вольеров.

Сергей: - Наверняка будет интересно потенциальным хозяевам узнать, во сколько будет обходиться стерилизовать и чипировать?

- Стоимость  стерилизации, чипирования, медикаментов и услуг – все в комплексе – составляет 300 гривен. Прямые затраты на стерилизацию женских особей – 85 гривен, а мужских особей – 95 гривен.

Лена: - А Вы не продумывали такой вариант, что если убрать с улиц кошек, например, то у нас в подвалах разведутся крысы? Что тогда делать?

- Думали, конечно. Поэтому упор сейчас в нашей программе мы делаем все-таки на собак. Кошки тоже и саморегулируются, и менее агрессивны. Хотя не менее опасны. Кошки тоже являются переносчиками инфекций многих видов. Давайте сначала хотя бы с собаками разберемся. Посмотрим, как эта программа работает. Ведь по большому счету год мы только разговаривали. И сейчас мы наконец-то пришли к тому, что мы можем начинать смотреть на результаты. Если будут вноситься какие-то коррективы в программу, это будет только в плюс будет и нам, и общественности. Программа будет работать с нового года в полном объеме. И финансовый план коммунального предприятия "Животные в городе" мы сейчас пытаемся сформировать, исходя из того, что программа уже есть. Нам нужно еще разработать целый ряд нормативных документов, подзаконных актов, которые нам необходимо отшлифовать, пройти ряд согласований и потом уже выдать на-гора. Будут разрабатываться должностные инструкции, положения, правила. Нам необходим определенный комплект документов подготовить, чтобы и себя обезопасить и того человека, который потом возьмет на себя эту ответственность.  С одной стороны – обезопасить, а с другой он тоже должен понимать, что, взяв животное, или имея животное, он несет ответственность.

"С ФАМИЛЬНОГО ЗАХОРОНЕНИЯ ВАНДАЛАМИ БЫЛО УКРАДЕНО 27 ТУЙ"

Алла: - Месяц назад Вы объявили, что в Донецке буйствуют вандалы. Продолжают ли они бесчинствовать в центре города и что от них пострадало?

- Да, это так. Нельзя сказать, что они прямо буйствуют. Был такой период, когда они на бульваре Пушкина устроили, действительно, погром. Мы в тесном контакте с органами внутренних дел, мы в тесном контакте с теми коммунальными службами, которые несут круглосуточный режим работы по пресечению. Ведь наша задача не поймать за руку, наказать, посадить, а, как минимум, не допустить. Что происходит? Происходят страшные вещи: выкапывают деревья, только что высаженные, выкапывают цветы, выкапывают кустарник, воруют крышки люков. Это вообще бич в нашем городе. Фонтан перед горсоветом: кто-то решил в нем искупаться – сбил все настройки, все форсунки передвинул. Такое ощущение, что они всеми этими форсунками брызгались друг в друга, либо на тех людей, которые стояли рядом с фонтаном. На площади Ленина из фонтана недавно тоже была похищена часть дорогостоящего оборудования. Несмотря на то, что в Музыкальном парке имеется и видеонаблюдение, и охрана, умудряются каким-то образом выкапывать кусты роз, которые высажены. Однолетние растения выкапывают осенью! Ну, все, это растение уже подлежит утилизации, его нужно выкопать и выбросить. Они его сейчас выкапывают, наверн6о, для того, чтобы пересадить. Но куда – не знаю. На Донецком море кладбище. Тоже – беспрецедентная акция: 27 туй с фамильного захоронения было украдено под покровом ночи. Ну, как это можно назвать? Это уже просто беспредел. Это то, что касается хищений. А если говорить об ущербе, который наносится коммунальному хозяйству, то совсем недавно было проведено рабочее совещание, на котором были расставлены акценты и прописаны ответственные лица. Мы, по большому счету, запустили в городе правила игры: если совершается ДТП, либо какое-то механическое повреждение, где можно установить виновного, будет теперь срабатывать механизм оповещения. Уже разрабатываются образцы исковых заявлений. К примеру, на днях была снесена опора наружного освещения на одной из улиц Донецка. Механизм начал работать: информация пошла в диспетчерскую, диспетчерская передала информацию балансодержателю, ГАИ, виновный был задержан, в течение трех суток ему была представлена калькуляция и предложено либо в добровольном порядке возместить убытки коммунального хозяйства, либо в полном объеме исполнить решение суда. Программа начала работать.

Юля: - Одно время собирались заменить люки на пластиковые. Эта идея "умерла" или к ней еще вернутся?

- Идея эта не умерла. Мы смотрим, где это можно сделать. Где можно поменять на пластик? В первую очередь там, где не ездит техника, которая может этот пластик продавить. Мы провели инвентаризацию: Киевский, Калининский Ленинский, Куйбышевский и Ворошиловский районы. Необходимо заменить более 1300 люков в таких местах, где их потенциально могут украсть. Была составлена калькуляция. На это необходимо 1,5 миллиона гривен. Где взять эти деньги? С одной стороны, можно сказать: "Вот балансодержатель, ты и неси ответственность за это". Балансодержателю проще и дешевле не 1,5 тысячи гривен на люк потратить, а 600, 700, а еще лучше – 300. Взять и закрыть сверху бетонным блоком. Поэтому, при составлении планов социально-экономического развития на 2012 год мы будем рассматривать и попытаемся приурочить это, пользуясь такой возможностью, к подготовке города к Евро-2012. А почему бы на этом люке не разместить логотип Евро-2012, не попытаться с устроителей получить деньги за рекламу? И в этом направлении мы сейчас работаем. Начали мы своеобразно люки метить. Если вы обратили внимание, на бульваре Пушкина все люки были разукрашены. Где-то улыбочками, где-то смайликами, где-то рожица интересная. И договорились с приемщиками лома о том, что если хоть кто-то хоть раз такой люк возьмет, то мало не покажется. Откликнулись, поддержали, ни один люк такой не был украден. Вот вам два направления: как, потратив бюджетные деньги можно сохранить коммунальную собственность, и как, включив какую-то смекалку и не тратя денег из бюджета, а привлекая к этому общественные организации, справится с поставленной задачек. Работаем в двух направлениях. И по раскраске, и по поиску спонсоров по нанесению раскраски на люки. Тоже такое направление мы рассматриваем. Есть у нас несколько видов продукции, которые визуально круглые и очень похожи на что-то. Рекламировать не буду. Договоримся с ними – реализуем эту идею. Не договоримся – попытаемся разукрасить. Не получится у нас поменять на пластик, придумаем что-то другое. Хотя, правильнее, конечно, не воровать. Пластик хорош, но он не функционален. Коммунальная техника может заехать, раздавить, а это сразу прямые убытки.

Анна: - Вы анонсировали новую программу по ТБО, были закуплены новые мусорные баки. Как идет реализация этой программы?

- Да, это так. Есть Закон Украины, который говорит о том, что городам необходимо внедрять концепцию раздельного сбора. Мы обязаны исполнять этот Закон. Пользуясь возможностью, мы привлекли к этому государственное партнерство. Государственная компания "Укрэкокомресурсы" передала к нам пока на ответственное хранение с правом пользования более 1300 контейнеров для внедрения раздельного сбора. У нас был очень хороший, качественный, стабильный партнер в этом вопросе – компания "Гринко". Все было бы хорошо, но определенная финансовая ситуация на компании "Гринко" не позволила им стабильно и в полном объеме исполнять возложенные на них обязательства. Поэтому, в этом направлении были перебои. Это вызвало определенный негатив со стороны населения. Сетка, которая была расставлена на придомовых территориях, прозрачна. И любое перенакопление, даже накопление, когда на 10% этот контейнер наполнен, визуально сразу же видно кучу этого мусора. Тем более, когда он стоит набитый битком. Несвоевременный вывоз этого мусора, как ТБО, так и раздельного мусора, привел к тому, что люди просто потеряли ориентацию – куда что класть. И начали класть куда попало что попало. Сейчас, я надеюсь, что мы эту проблему до конца решили. Мы провели конкурс по определению исполнителя услуг, по которому компания "Гринко", к сожалению, не выиграла на территории тех районов, где была внедрена система раздельного сбора. Мы договорились с компанией "Гринко" о том, что они осуществляют свою хозяйственную деятельность в части вывоза раздельного мусора. А компания, которая выиграла конкурс, вывозит твердые бытовые отходы. И в этом тандеме уже на протяжении недели мы видим определенную стабильность, когда и мусор своевременно вывозится, и раздельный сбор. Надо просто посмотреть на динамику. Мы увидели, что люди готовы сортировать мусор. Люди активно включились в экологическую составляющую этой проблемы, потому что уменьшение твердых отходов, попадающих на полигон, продлевает срок службы полигона. Соответственно, уменьшает и экологический вред. Ну, и извлечение из мусора ресурсоёмких полезных компонентов, это же тоже положительный аспект той же самой экологической программы.

Фото БУНОВСКОГО Константина

Андрей: - В компании "Гринко-Дон" недавно митинговали рабочие. Им деньги не платили. Сейчас эта ситуация как-то разрешилась?

- Город Донецк выполнил все свои обязательства перед перевозчиком – компанией "Гринко - Дон". Сейчас мы завершаем все акты сверок, мы смотрим на то, какие взаимные расчеты между нами и будем принимать какое-то взвешенное решение. При том, что операционной деятельностью, связанной с вывозом твердых бытовых отходов, компания "Гринко" уже не занимается. Что касается коллектива – 146 человек. Задолженность по заработной плате по состоянию на 15.09 была 1 миллион 860 тысяч гривен. Коллектив уведомил руководство о том, что они собираются провести акцию протеста. Руководство вышло с предложением не проводить акцию протеста, а сесть за стол переговоров и договориться. Коллектив на это не пошел. Но их можно понять, люди стоят за свое. Есть люди, которым должны по 30 тысяч гривен. Это означает, что они не получали денег более 6-7 месяцев. В тот же день на предприятии, в трудовом коллективе, на собрании которого присутствовало 88 человек, составить меморандум с руководством, по которому компания обязуется составить график погашения задолженности по заработной плате, предложит им альтернативные места по трудоустройству, проведет ярмарку вакансий с привлечением центра занятости на предприятии для того, чтобы максимально трудоустроить людей, которые могут попасть под сокращение штатов. Составлен график. И первые два транша, которые были прописаны в этом графике, уже компания "Гринко-Дон" выполнила. 407 тысяч гривен уже людям выплачены в виде зарплаты. Но городской голова ставит перед нами совершенно другую задачу. Нужно не только погасить задолженность по заработной плате, но и рассчитаться со всеми фондами и всеми видами бюджетов, погасить задолженность за аренду целостного имущественного комплекса, который им был передан в управление и обеспечить людей, в соответствие с законодательством, рабочими местами либо выплатить им пособие. Но мы понимаем, что требовать от компании "Гринко-Дон" выплатить пособие, в то время, когда они даже текущую зарплату не в состоянии платить, наверно, это слегка завышенные требования. Хотя, они и соответствуют законодательству. И сейчас мы находимся в переговорном процессе. Было совещание с участием первого зама городского головы, который еще раз акцентировал внимание на том, что необходимо в кратчайшие сроки договориться с коллективом и о трудоустройстве, и о погашении долгов, и выполнять взятые на себя обязательства, которые подписаны в меморандуме между городом и ООО "Гринко-Дон". 

Галя: - Есть ли у Вас интересные идеи по приобретению новой техники для города?

- Конечно, есть. Но это лишь пока мои идеи, они должны пройти определенное согласование. Я на следующей неделе еду в командировку на Международную выставку в Москву, которая будет проводиться под эгидой правительства Москвы. Там будут рассмотрены инновационные технологии в ЖКХ, темы энергосбережения, привлечение техники в коммунальное хозяйство для того, чтобы снижать затраты. Техника должна быть эффективной. Она не только должна быть продуктивной, но еще и экономически эффективной. Много есть идей и по механизированной уборке улиц, и по механизированной уборке парков и скверов, и по очистке памятников. Есть очень интересные предложения. Вот, например, у нас памятник Ленину очень тяжело почистить. А его необходимо чистить минимум 4 раза в год. Порой видим, как заезжает вышка, раскладываются эти лапы, звуки все некрасивые, и человек: "Майна-вира!". А есть специализированная техника. Но, к сожалению, производят ее только в Италии. Техника, которую можно было бы привлечь к этому. Она и экологически чистая, и более легкая. Соответственно, не давит объекты благоустройства – ни фэмку, ни плитку, и по граниту на ней можно ездить. И она достаточно маневренная. Вплоть до того, что она может даже заезжать в малые помещения  - те же спортивные залы. Достаточно эффективно было бы ее использовать. Но все это необходимо согласовывать при формировании планов социально-экономического развития нашего управления. Мы с понедельника приступили к заслушиванию районов. Такая работа ведется. Поставлена задача до 20 октября закончить формирование планов. Необходимо принимать бюджет. И, исходя из бюджета, уже формировать свои возможности под наши потребности.

"ОТ КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА СНЕЖНЫХ КОЛЛАПСОВ ЖДАТЬ НЕ СТОИТ"

Юля: - В Украине запрещено сжигать листья. Но сейчас мало кто соблюдает этот закон. Куда людям жаловаться?

- В первую очередь, люди должны жаловаться в районные в городе Донецке советы по принадлежности. Телефон диспетчерской, которая работает в каждом из своих районов, висит в каждом подъезде. Этот номер известен всем. Звоните. Будет выходить участковый, составлять протокол об админнарушении. Но, поймите, у нас миллион жителей. Т.е. потенциально – миллион костров. А людей, которые будут ходить и контролировать – до сотни. Если разбить на 9 районов, то это по 9 человек на район. Сжигать нельзя. Но мы, как территориальная громада, не дали пока механизма, что же с этим делать. Листву на полигон вести нельзя. Потому что листва содержит в себе вредные вещества. Сжигать ее – еще более нельзя, потому что эти же вещества при высоких температурах выбрасываются в атмосферу и соседи задыхаются от этого дыма. Мы обратились к мировому опыту. Вот уже полгода мы "роем" интернет, чтобы узнать, что же с этим делают во всем мире. Есть 2 направления. Это биоутилизация и пиролизное сжигание. Пиролизное сжигание – это очень высокозатратное мероприятие. И я не думаю, что мы в состоянии на бюджет повестить это. А возложить эту функцию на оплату жителей, когда он должен будет пойти, сдать листву, заплатить за то, чтобы ее спалили и при этом, чтобы было хорошо экологии, наверно, мы не сможем. А второе направление – это компостирование. Это должны быть созданы компостные ямы, туда нужно эту листву сгружать, она должна перегнивать. Перегной – это удобрения. Удобрения – это ресурсы. Вот вам и инвестиционная составляющая. Сейчас мы над этим направлением работаем. К сожалению, я не смог реализовать эту проблему. Хотя передо мной и мэр и профильный заместитель городского головы такую задачу ставил. Не смог ее реализовать. Но не из-за того, что не хотел или кто-то мешал, а просто, как говориться, до этого руки не дошли. Но обязательно в следующем году мы найдем механизм, по которому не допустим, чтобы хотя бы наши коммунальщики сжигали где-то листву. Пока мы принимаем листву на полигон, мы перемешиваем ее с инертным материалом. Так бы она перегнивала в месте, где это должно быть, но это очень затратный процесс. И грунт привезти нужно, и листву, а это воздух, по большому счету. Работаем в этом направлении.

Алла: - Как коммунальное хозяйство подготовилось к зиме? Ждать ли нам каких-нибудь снежных коллапсов?

- От коммунального хозяйства снежных коллапсов ждать не стоит. Коммунальное хозяйство готово с 15 октября начать отопительный сезон. Но мы все-таки отслеживаем температурный режим, и запускать будем в соответствии с температурным режимом. Теплоноситель подан во все системы. Есть некоторые сложности, но у нас есть еще время поправить, но это единичные случаи по каждому из районов. Есть полностью готовые районы к подаче теплоносителя.  Город готов принимать тепло. У наших предприятий, занимающихся теплоснабжением, есть соответствующие договоры на поставку газа. Лимиты газа у нас имеются. Ни сложностей, ни проблем в этом вопросе не будет. Что касается дорожного хозяйства, с 15 числа мы готовы быть в дежурном режиме. С 25 октября мы готовы в любой момент в три смены идти на снегоборьбу. У нас есть достаточное количество посыпочных материалов, противогололедных компонентов, все смеси. Все на коммунальном предприятии "Дорожное ремонтно-строительное управление" закуплено в полном объеме. Предприятие КП ДРСУ к работе в осеннее-зимний период также готово в полном объеме. На аппаратном совещании, проводимом городским головой, были детально заслушаны все предприятия жизнеобеспечения города, которые заверили и городского голову, и весь аппарат совета в том, что проблем и сложностей нет. Надеюсь, что их слова с действительностью не расходятся.