Array ( [0] => 2829 [1] => 2836 [2] => 2850 [3] => 2860 [4] => 2871 [5] => 2883 [6] => 2890 [7] => 2898 [8] => 2921 ) 1
0
Загрузить еще

Татьяна Бахтеева: «Через 2 года Донецк получит уникальное медицинское оборудование»

Татьяна Бахтеева: «Через 2 года Донецк получит уникальное медицинское оборудование»
Фото: Фото БУНОВСКИЙ Константин

Андрей: Татьяна Дмитриевна, сейчас в ДОКТМО буквально на каждом шагу работают строители, расскажите, что, пожалуйста, подробнее о реконструкции больницы.

- Первые здания были открыты ещё в 1938 году.  Отдельные корпуса работали без капитального ремонта на протяжении 20-30 лет. В проекте было и строительство нового хирургического корпуса (коробка здания стоит напротив диагностического центра).  Но до сих пор с 1997 года шли судебные разбирательства по поводу его  владельца. Сегодня уже суд признал, что здание должно принадлежать только ДОКТМО (ведь строительство корпуса было за счёт бюджетных средств), а не частным компаниям, как кому-то желалось бы.  Очень хочется достроить этот корпус, перевести туда некоторые отделения. Но сейчас мы понимаем, что с учётом финансовых возможностей, на это потребуется ещё 3-5 лет, а может быть и больше.  С 1997 года я главный врач ДОКТМО, в 2002 году стала депутатом, так вот  искреннее говорю,  за эти годы мы ни копейки не получили на капитальные ремонты. Тем не менее, нужно было перекрывать крышу, потому что всё текло, делать срочный ремонт в операционных и т.д. Это было очень сложно,  нам давали только на заработную плату сотрудникам, чуть-чуть на медикаменты и на питание. Нужно было бегать, просить. Хорошо, что всегда находились предприятия, которые оказывали помощь.

 

Юлия: - Говорят, в скором времени у вас запустят уникальное оборудование - ПЭТ. Когда уже начнёте обследовать пациентов, процедура будет платной?

- Позитронно-эмиссионный томограф (ПЭТ) -  на сегодня это самое высоко технологическое оборудование для диагностики рака. Он может выявлять болезнь на начальном клеточном уровне. Это может быть ещё даже не Iстадия, которую определят врачи, а только предпосылки к злокачественным новообразованиям. Таких ПЭТ на земном шаре сегодня чуть больше 240. Это очень сложное и дорогостоящее  оборудование, стоимость одной установки – 10 000 000 евро, при этом нужно ещё несколько аппаратов, таким образом, всего минимум 30 000 000 евро. К примеру, в Москве таких аппаратов 2, во всей Франции – 8, Германии – около 6. Нет сегодня цивилизованной страны, где не было бы ПЭТ. Тем более у нас есть острая необходимость – сегодня на онкологическом учёте в Украине состоит 1 000 000 человек (это II,III, IVстадия), более того, ежегодно выявляем 160 000 новых случаев. Поэтому нужна более современная диагностика, не на III-IVстадии, когда больной уже неоперабельный.  ПЭТ действительно уникальное оборудование для Украины.  Правда, есть два ПЭТ: на территории «Феофании» и при городском киевском центре онкологии, но насколько они рабочие, я не знаю.

Фото БУНОВСКИЙ Константин

 

А вот на территории ДОКТМО  уже началось строительство под ПЭТ.  Мы уже закупили  аппарат. Провели геологические и т.д. исследования, чтобы определить территорию. Тут есть масса условий – здание не более 2000 м2, ещё 1000 м2 займёт подземная часть, где будет находиться циклотрон, вырабатывающий радиоактивные вещества, он должен иметь укрытие глубже, чем метро. 8 000 000 грн. ушло на проектно-сметную документацию, очистку территории. Строительство на 50% финансирует государство, другие 50% даёт Благотворительный фонд «Развитие Украины».

 Я думаю, что уже в 2013 году Донецкая область получит уникальный подарок – ПЭТ. Исследование будет бесплатным. Мы будем принимать пациентов со всей Украины,  хотя нагрузка ограничена – не более 5-6 больных в день. Но если нужно будет мы готовы перейти на круглосуточный режим.

УКРАИНЕ НЕОБХОДИМА РЕФОРМА  СИСТЕМЫ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ

Елена Добрынина: Татьяна Дмитриевна, о реформе системы здравоохранения говорят все кому не лень, но реформ пока не видно. Скажите, когда они появятся? Знаю, что выбраны три пилотные области для проведения медреформы, пожалуйста, расскажите о них более детально. Спасибо.

- За все 19 лет независимости, в Украине в принципе не проводилась реформа здравоохранения. И последний соцопрос (в конце февраля - начале марта проводил Киевский институт проблем управления им. Горшенина)  показал – 92% украинцев недовольны качеством оказания медицинской помощи. Сегодня больницы находятся в ужасном состоянии, медикаментов нет, общий износ оборудования в стране – 70%,  и только 30% - это то, что соответствует техническим параметрам для работы, самая низка заработная плата – опять-таки у медицинских работников. Кто не согласится, что в таких условиях нужна реформа? Сколько лет мы говорим и о повышении зарплаты врачам, и об обязательном медицинском страховании. В той же Германии 126 лет назад страховую медицину ввёл Отто Бисмарк, там же сейчас совершенно другой уровень оказания помощи! С 1991 года страхуют в России, с 1996-го в Молдавии. Украина до сих пор без страховой медицины. Трижды в парламенте трёх созывов  представляли этот законопроект. Но, к сожалению, его не поддержали. Для принятия таких глобальных решений нужна консолидация власти – президента, парламента и правительства. Сейчас из всех программ, намеченных на 2011-2014 годы, первоочередная  - реформа в отрасли здравоохранения.

Фото БУНОВСКИЙ Константин

 

Здесь важен индивидуальный подход – у каждого из трёх пилотных регионов (Донецк, Днепропетровск, Винница) своя специфика. Где-то нужна больше сельская медицина, где-то семейная, где-то высокоспециализированные центры третьего уровня. Сейчас мы проводим инвентаризацию, паспортизацию всех лечебных учреждений областей. С октября прошлого года, когда начался первый этап реформы, уже очень многое сделано.  Где-то и закрываются больницы. Но это не значит, что весь штат отправляют на биржу труда, просто лечебное учреждение перепрофилируют  либо в хоспис, либо в центр первичной медико-социальной помощи. На втором этапе в реформу подключатся уже все регионы. Третий – это введение обязательного государственного медицинского страхования. Примерно это 2013-2014 год.

Сегодня мы говорим о глобальном подходе к переменам в здравоохранении. Чтобы скорая приехала к больному в течение 10-20 минут – нужны качественные дороги, качественные машины.

Владимир Александрович:  Я на счёт прохождения медосмотров. На нашей шахте им. Абакумова, - это уже давно формальная вещь. Проверяют больницы № 6 и № 25.  200-300 грн. и можно пройти обследование с любыми болячками. А молодые здоровые ребята на эту работу устроиться не могут, вакансий нет. Можно принять какие-то меры? Ведь шахта это опасное производство. 90% причин травматизма в шахте приходится на человеческий фактор.

- В 1985-89 годах я работала  цеховым врачом на шахте им. Калинина, поэтому об этой специфике знаю не понаслышке. Но раньше это было недопустимо. Тогда  шахтёров регулярно  проверяли врачебно-трудовые комиссии, где кроме врача, был главный инженер. Малейшие проблемы со зрением, слухом и т.д. – было категорическим запретом на спуск в шахту. К сожалению, сейчас мы забыли всё, что было хорошим в советской медицине. Забыли профилактику, профосмотры, которые так нужны, те же цеховые бригады врачей,  которые обслуживали всех работников шахты.  Если эти нарушения уже стали системой, нужно предать такую проблему огласке, провести специальную коллегию. Наверняка, здесь причина не только в медиках, это делается с согласия шахты. Я даю искреннее слово, что в ближайшее время мы проведём специальное совещание в Донецке, проведём анализ медосмотров, и как можно быстрее постараемся решить эту проблему, в том числе и на законодательном уровне. Ужесточить ответственность за такие нарушения, возможно, вплоть до уголовной. 

Фото БУНОВСКИЙ Константин

 

Регина: добрый день. интересует такой вопрос - после реформы часть мед. услуг станут платными для пациентов, скажите. кто будет определять список этих услуг, расценки? будут ли льготы для малоимущих слоёв населения, инвалидов, чернобыльцев и т.д. ?кто будет распоряжаться этими деньгами (больница, управление здравоохранения, МОЗ), на что их будут тратить?

- Сегодня мы  говорим, что 49 статья Конституции (медицинская помощь в Украине является бесплатной), не выполняется на 100%. Потому что отрасль хронически недополучает финансирования. Есть программы, которые обеспечивают на 60%, а есть – и на 30%, а по патологиям сердечнососудистой системы (а ведь эти болезни на первом месте среди причин смертности) – не более  18%. Вот и идут пациенты, кто в ломбард кто к друзьям, чтобы оплатить оставшиеся 72% лечения. Мы говорим о том, что не может быть ни в одной стране мира  бесплатной медицины – ни в Германии, ни в Австралии, ни в Израиле. Есть второй источник финансирования – медицинское страхование. В идеале по рекомендации ВОЗ государство должно отчислять на медицину – 5% ВВП, у нас сегодня – 3,7%. А наш президент поставил вообще амбициозную задачу – 10% от ВВП. В США сегодня это 14%  ВВП, в России – 6-7%, в Германии – 12-13%. Основной принцип страховой медицины – богатый платит за бедного. Т.е. я как народный депутат получаю зарплату больше, чем участковый врач, поэтому и буду отчислять в фонд больше. Следующий принцип – здоровый платит за больного. Это два супер-принципа, который и придумал знаменитый немецкий канцлер. Сегодня у нас есть 40 миллиардов гривен на здравоохранение. А нужно 60 миллиардов. Уже недостача. Дополнительный источником и станет страховая медицина. На первом этапе введения будут страховать только работающее население. В страховке и будет указан и перечень медицинских услуг, которые она покрывает. Это значительно улучшит качество помощи.

 «РОССИЙСКАЯ МОДЕЛЬ СТРАХОВОЙ МЕДИЦИНЫ НАМ НЕ ПОДХОДИТ»

Юлия: - Кто будет страховать? Это будут частные компании или государственные?

- Я придерживаюсь основного принципа, что это должен быть только государственный страховой фонд. Сегодня в Украине около 67 страховых частных компаний, которые могут страховать граждан. Они договариваются с больницами и расчет такой: я им отдаю, к примеру, 100 гривен, 60 они отдают больнице, а 40 оставляют себе. А государственный фонд, есть государственный. Поэтому мы стоим на очень жестких принципах введения только государственного страхования. Как минимум на 3 года. А потом уже по желанию Вы можете быть застрахованы и в государственном фонде, и в частном. Это опыт всех цивилизованных стран. Когда это будет введено? Мне бы тоже хотелось как можно быстрее. Я представляла законопроект и в 2004 году, и в 2007 (не хватило 19 голосов народных депутатов в третьем чтении).  Сейчас от нашего комитета зарегистрирован законопроект «О финансировании  и государственном медицинском страховании». Я считаю, что это очень подходящая модель. Мы изучили модели многих стран – и Молдовы, и России, и Германии. Но наиболее подходящие для нашей страны – это модели Франции и Молдовы. Российская нам не подходит, потому что там государственный страховой фонд более коррупционный. И мы не хотели бы повторять у себя эти ошибки. Вот сегодня государственное финансирование медицинской отрасли – это 40 миллиардов гривен. И мы еще путем самого первого этапа можем получить еще 40 миллиардов только за счет страхования работающих.

Фото БУНОВСКИЙ Константин

 

Елена: -А кого будут страховать?

- Всех работающих. Если, допустим, это врач, который получает 2 тысячи гривен, он будет платить около 30 гривен в месяц. А вообще, размер страхового взноса будет составлять от 1 до 3% от заработной платы. Это тоже будет утверждать Верховная Рада. Наш законопроект хорош тем, что Верховная Рада ежегодно будет рассматривать бюджет по нашей отрасли с учетом бюджета страховой компании. Допустим, 6 миллиардов гривен нужно на зарплату медработникам (это повысит их зарплату на 50%), затем 10 миллиардов мы даем на капитальные ремонты всех лечебных учреждений, 20 миллиардов мы даем на оборудование. А сегодня из этих 40 миллиардов 90% идет на выплату заработной платы, 3-5% на медикаменты, и на оборудование – ноль в этом году. 1 миллиард гривен – это то, что идет на расход – на медикаменты и вакцины. Есть субвенция – 500 миллионов, но это уже региональное. Сегодня 70% оборудования – изношено. И в первом списке необходимого оборудования я бы поставила рентгенаппараты. Они у нас произведены в начале 70-х годов. В четверг мы в Черкассах открывали детскую областную больницу, которую строили 19 лет. Когда я увидела рентгенаппарат «Toshiba» - это просто фантастика! Это то, что можно увидеть и запомнить на всю жизнь. Снимок делается за 1 секунду и тебе тут же в руки дают готовый снимок и диск. Высочайшего качества. Надо посчитать, сколько миллиардов необходимо на закупку рентгенаппаратов, чтобы  в один момент мы смогли на всю страну закупить новые рентгенаппараты.  

Юлия: - Недавно Ваша больница подписала контракт с «Philips». В связи с этим появится ли какое-то новое оборудование?

- Да, мы подписали контракт. Но я не сторонница того, чтобы кому-то давать монополию. Всегда нужна конкуренция. И предложение заключалось в том, что это  будет только проведение современных важных конференций, мы будем первые узнавать о новом оборудовании, и третье – это бесплатное обучение. Сегодня в диагностическом центре ДОКТМО представлено практически все современное оборудование, и в основном, этой фирмы, потому что мы много лет с ними работаем. Сегодня и другие фирмы делают обследования высокого качества, но эти предложения, которые озвучены – они для нас значимые. Однако, это абсолютно не значит, что в дальнейшем мы будем закупать оборудование только этой фирмы.

Гордей: - Татьяна Дмитриевна, действуют ли какие-то государственные программы по сохранению здоровья школьников? На Ваш взгляд, эффективны ли обязательные школьные медосмотры в той форме, в какой они сейчас проходят или нужно что-то менять? Когда собственный врач будет у каждой школы?

- Это очень важная проблема – здоровье детей. И, к сожалению, из года в год практически здоровых детей у нас рождается все меньше. По наблюдениям мы видим: сегодня около 60% детей в возрасте от 6 до 12 лет имеют от 3 до 6 хронических заболеваний. Самые большие проблемы – это зрение, нарушение осанки (сколиозы), желудочно-кишечные заболевания и психические нарушения у детей. На это влияют многие факторы. И говоря о том, как ребенка наблюдают в школе, куда он пришел, можно констатировать, что у нас нет стопроцентной государственной ответственности, какая была раньше. Очень мало внимания уделяется занятиям физкультурой. Где наши бассейны, которые работали в начале 80-х? Сегодня они все закрыты. Я заканчивала школу, и у меня стоял вопрос получения золотой медали. Если бы я по физкультуре не имела пятерки, я бы медаль не получила. Все предметы были одинаково значимы: и математика, и русский язык, и физкультура. А сегодня можно принести в школу справочку о том, что я записана в каком-то кружке. И меня освобождают от уроков физкультуры. Так нельзя. Я помню, как я старалась, тренировалась, и учительница не давала поблажек никому. Поэтому я считаю, что сегодня дети должны обязательно заниматься физкультурой. Это очень важно. И контроль обязательно должен быть. Я закончила школу №7 в Калининском районе, она моя родная, я много лет ей помогаю. И они отремонтировали медпункт, там есть все, что нужно – и ростомер, и весы, и приборы для проверки остроты зрения. Это образцово-показательный здравпункт, который должна иметь каждая школа.  Что касается медосмотров – они очень важны.

Фото БУНОВСКИЙ Константин

Елена: - А в реформе здравоохранения предусмотрено, что в каждой школе должен быть врач?

- Именно в медицинскую реформу это не входит. Это уже относится к реформе системы образования. Об этом тоже говорят народные депутаты. Но это мы совместно должны делать. Я уже сейчас изучаю по своему округу количеству школ, наличие в них медпунктов, бассейнов. Буду стараться, чтобы при формировании бюджета эти вопросы были решены.

Анна: - Но сейчас медосмотров в школах нет, а в больницах огромные очереди.

- Да, сейчас, к сожалению, сложнее, чем было раньше. Но, наверно, надо говорить и об ответственности мам, и об ответственности руководителей школ, чтобы медосмотры проводились при школах. Сейчас проблемы и в прохождении медосмотров, и в оформлении в садики, и в получении справок о прохождении вакцинопрофилактики. Доверие к этому у нас резко упало. Справку у нас легко и просто купить. А именно ответственно надо к этому подойти. Если ребенок по каким-то причинам не был привит, придти и купить справку за 100 или 200 гривен – я думаю, что это преступление со стороны мамы. Нужно придти к иммунологу, нужно сдать анализы, нужно изучить его иммунограмму. По какой причине его пропустили и определиться, когда его можно привить.

Анастасия: - В последнее время все больше людей занимаются самолечением: к врачу идти не хотят, потому что по телевидению активно крутят рекламу лекарств разных фармкомпаний, и очень часто сомнительной репутации. Скажите, как это отображается на здоровье украинцев? И не нужно ли соответственным законом ограничить такое огромное количество рекламы лекарств на телевидении?

- Это тоже очень актуальная тема. И мы сегодня говорим о том, что 3 миллиарда долларов Украина имеет ежегодный оборот от продажи лекарственных средств. Это большая сумма. И около 1,5-2 миллиардов гривен тратят наши соотечественники на покупку лекарств, которые рекламируются в рекламных роликах, потому что они занимаются самолечением. Около 65% украинцев страдают сердечнососудистыми заболеваниями, которые приводят к инвалидности и смертности. Но в перечне оборотозакупки лекарств стоит на первом месте «Мезим», «Фестал» и т.д. На меня это тоже иной раз действует. Один раз увидела красивую рекламу, второй раз и думаю: «Надо пойти почитать инструкцию и попить». И, конечно же, это неправильно. Это должно быть запрещено. Каждый прием лекарств без назначения врача может привести к очень серьезным последствиям. Потому что иногда лекарства несовместимы с другими препаратами, даже витаминной группы. Мы должны понимать, что каждый прием лекарства – это целая химическая лаборатория. Самолечение наносит очень серьезный вред. Мы подготовили законопроект 7007 – это полный, тотальный запрет не только всех лекарственных препаратов, которые сегодня рекламируются, но и БАДов (биологически активных добавок). Они сегодня не входят в перечень лекарственных препаратов, но продаются широко. Они тоже должны применяться только под контролем врачей.

Светлана: - Здравствуйте! Татьяна Дмитриевна, скажите, насколько наш регион обеспечен вакцинами? Детям нужно сделать прививки, а от гепатита В  - нет вакцины в больницах. Моему ребенку сейчас надо сделать от кори, паротита и краснухи – нет такой вакцины. И не знают, когда будет.

- Это сегодня очень сложная и актуальная тема. Мы о ней знаем. Но Министерство здравоохранения на сегодняшний день еще не закупило ни одну вакцину. За все годы независимости Украины такого еще не было. Там есть определенные, очень сложные процессы, но сегодня уже все отработано в рабочем порядке, поэтому в июне-июле эти вакцины обязательно должны поступить. Но Вам обязательно нужно проконсультироваться с педиатром, иммунологом, чтобы этот перерыв был значим для Вашего ребенка. Если есть перерыв в течение нескольких месяцев – это не важно. Перед вакцинацией ребенок должен быть полностью здоров. Две недели отсутствия респираторного заболевания и потом Вы должны его беречь еще две недели, чтобы не было наслоения. Поэтому, иногда это затягивается и откладывается – это не страшно. Следите, пожалуйста. И груднички сегодня – это особенная тема – БЦЖ. Мы по календарю, в течение первых дней жизни должны этих деток провакцинировать. Сейчас мы обратились к спонсорам, они уже закупили. Мы работаем.

«УПОТРЕБЛЕНИЕ ПИВА ПРИВОДИТ К ТЯЖЕЛЫМ И НЕОБРАТИМЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ»

Мария Офир: - Татьяна Дмитриевна! Скажите, пожалуйста, когда в Украине появится закон, который будет контролировать табакокурение в общественных местах? И я читала в газете, что Вы внесли в Верховную раду законопроект, в котором государство будет бороться с злоупотреблением алкоголем. Расскажите, что это за законопроект, и как планируется вести борьбу с пьянством? Вы считаете, что население перестанет пить?

- На днях представители нашего региона встречались с представителями Всемирной организации здравоохранения, которые нас курируют. Наша страна тоже является членом ВОЗ. И на каждой встрече они акцентируют внимание на том, что у нас нет профилактики, что у нас и пьют, и курят. Мы знаем эту тему. Сегодня, к сожалению, каждый шестой ребенок  в возрасте 12-14 лет уже пробовал сигареты, и каждый четвертый ребенок пробовал алкоголь. Мы сегодня видим, какое количество рекламы пива. Это просто бич. Как врач я знаю, что пиво – это очень серьезный и очень злой алкогольный напиток, и постоянное его употребление приводит к тяжелым и необратимым последствиям. Процент курящих у нас, к сожалению, растет. И процент курящих женщин. 1,5 миллиона украинцев сегодня находятся на учете по поводу алкоголизма. И ежегодно выявляется еще около 600 тысяч человек, страдающих алкогольной зависимостью. Это, конечно же, серьезная цифра. Все это влияет на здоровье человека, на его сердечнососудистую систему. На первом месте при острых инфарктах является курение. Поэтому, эта проблема нас волнует, волнует врачей. Мы подготовили несколько законопроектов, которые запрещают и курение и алкоголь. Государственную концепцию с 2011 по 2017 годы. Там очень глубоко все расписано, включая возможности продажи алкогольных напитков. Сегодня их можно купить на каждой остановке, в каждом лечебном учреждении, все это доступно. Надо все это ограничивать. И по курению у нас подготовлено 3 законопроекта. Один из них уже рассматривали. Какой лучше, какой хуже определит Верховная Рада. Но я хочу, чтобы эти законопроекты у нас работали. Это ограничение продажи по времени, чтобы в ночное время просто запретить продажу алкогольных напитков. И тогда я думаю, что какой-то сдвиг будет.

Дарина: - Добрый день. Татьяна Дмитриевна, где искать защиты пациенту, который пострадал от врачебной ошибки? Ведь в нашей стране можно по пальцам перечесть случаи, когда пациент смог доказать свою правоту...

- Я не могу сказать, что врачи не допускают ошибок. Они есть, но они единичные. И очень сложно доказать, потому что всегда нужно иметь в наличие документацию, которая будет свидетельствовать о том, что врач был не прав. В моей жизни тоже было несколько случаев, когда я была уверена в том, что врач виноват, и была полностью на стороне пациента. Но когда проводится изучение медицинской документации, то иногда данные фальсифицируются. И в этом вопросе есть трудности. Для этого нужны законы. Закон о защите прав пациентов. Сейчас такого закона нет. И, в том числе, нужен закон о защите прав медицинский работников. Вот сегодня у нас миллион украинцев болеет гепатитом С. Это очень сложное заболевание, которое приводит или к раку, или к циррозу печени. И из этого миллиона,  300 тысяч (это официальные данные)  - это медики, инфицированные от больных. Поэтому, их тоже нужно защищать. Бывают случаи, когда больные в психическом состоянии, состоянии алкогольного или наркотического опьянения избивают врачей, и они становятся инвалидами. Т.е. одновременно нужна защита и пациентов, и медиков. И они обязательно будут в нашей стране. Мы готовим их. Без этого не может быть введено обязательное медицинское страхование. Вводится медицинское страхование и два этих законопроекта. А сейчас пациент может обратиться только в Министерство. Но Министерство здравоохранения проводит общую аналитику. Можно обратиться к первому руководству – главному врачу больницы, который, я  уверена на 99%, в каждой ситуации знает правду и должен ее отстаивать. Если сложные случаи, нужно обращаться в суд. Но первая инстанция – это главный врач.

Фото БУНОВСКИЙ Константин

Анна:  - Татьяна Дмитриевна, как государство будет помогать бездетным семьям, и стимулировать рождаемость?

- В нашей стране около 2 миллионов супружеских пар состоят на учете по вопросам мужского или женского бесплодия. У нас ежегодно рождается 470 тысяч деток, а умирает 800 тысяч человек. Если мы дадим возможность полумиллиону супружеских пар родить, то мы решим эту глобальную тему. Но вопросы бесплодия разные, нужен индивидуальный подход. Сегодня есть суперсовременный мировой метод. Он, конечно, дорогой. Минимальная стоимость 30 тысяч гривен. Иногда это и 60, и 90 – в зависимости от того, сколько циклов нужно пройти. У нас в Донецке такие центры есть -  у Владимира Кирилловича Чайки. Есть и частные центры. Это процедура дорогостоящая, потому что там нужны специальные реактивы, дорогостоящие медикаменты. Мы изучали вопрос о возможности предоставления льгот. Страховая медицина может взять на себя расходы. Есть опыт западных стран, где, если человек застрахован, то 50% оплачивает страховая медицина, а 50% - он сам. И это правильно. В нашей стране на эту программу выделяются копейки. Это региональные программы, государственной программы нет. Но для нас это очень важно. Этим, конечно, нужно заниматься.